Меню

11рзам3ф2 сталь для ножа

Вопрос к тем,кто имел дело с инструментальной быстрорежущей сталью

перемещено из Заточка режущего инструмента

Нашел кусок стали с маркировкой «Р3АМ3Ф2».Сделал из него нож(Не Х.О).Решил им вскрыть консерву,после чего на РК остались зазубрины.
Возник ряд вопросов:
Зазубрины после консервной банки у всех появляются?
Стоит закаливать?

Раз зазубрины значит закалено перезакалено 😊
А вообще быстрорезы называются самокал — калются сами по себе 😊
Все быстрорезы склонны к сколам на малых углах заточки.

Что делать? только увеличить угол. Либо перестать режущим инструментом ковярять сталь 😊 И спокойно резать.

Вообще заточка на грубых алмазах способстует появлению микротрещин и это могло повлиять на сколы.

перемещено из Заточка режущего инструмента

Попробуйте погреть его при 650 С с часик, потом остудить, порезать консерву, если будет скалываться дальше, то погреть опять на 670, опять посмотреть, если не помогло, то при 690, если опять не помогает, то перейти к большим углам заточки.
С Уважением

Спасибо,для начала попробую угол заточки изменить.Ну а если не поможет,буду искать где и чем закаливать.

буду искать где и чем закаливать

если есть возможность отпускать, быстрорезы типа Р6М3, Р6М5, Р3М3Ф2 следует отпускать до примерно 61HRC и будет все ОК, как и написал anatoly.
но я бы начал отпуск с примерно 620&degC

Извиняюсь,да действительно 11Р3АМ3Ф2.

Может быстрорез какой-то странный, р18 до 64 калится без потери упругости.

клинок сведено тонко.
автор варвар злой. ножом открывать консерву есть дурь.
для этого есть открывашки.
не надо уродовать ножик банками.
но если так припёрло, то заточить под 80-90 градусов РК , но резать после этого нож будет только банки.

Serjant
но если так припёрло, то заточить под 80-90 градусов РК , но резать после этого нож будет только банки.

Serjant
клинок сведено тонко.автор варвар злой. ножом открывать консерву есть дурь.для этого есть открывашки.не надо уродовать ножик банками.но если так припёрло, то заточить под 80-90 градусов РК , но резать после этого нож будет только банки.

Сталь, наверное, полотно мехпилы? Закалено на 62-64 роквелла и толщиной 2-2,5мм? Сержант верно написал про банки. Если уж так хочется консервы вскрывать таким — сделать клинок с переменным углом заточки, на подъеме к острию угол дать побольше. А вообще, быстрорез сталь отличная, но с небольшими толщинами лучше делать короткие, 80-90мм, клинки — не полевые ножи, а для работ по коже или по дереву. И высоту спусков не слишком большую.

А фото творения увидим хоть?

Пока нету возможности сделать фото,но постараюсь.
Судя по размерам(450х40х4)это что-то большое было.

Uchenich-ok
Судя по размерам(450х40х4)это что-то большое было

ага. .большое.. дададададада
обычная маркировка полотна
450 длина
40 ширина полотна
4 мм толи шаг зубьев, то ли ширина реза.. скорее шаг.

Зазубрины после консервной банки у всех появляются?

У меня нож тоже из «11Р3АМ3Ф2», так я им только кожу режу, и вот.

Ну не знаю,у меня тоже косячок рабочий имеется из неё.
Что только не делал им-всё норм.
Один раз только сдуру кончик сломал )

быстрорез в зависимости от степени закалаки, может вести себя и так:


твёрдость 55-57HRC
там на лезвии появилось замятие, которое я выправил молотком прямо на тисках, и это место потом резало, там видно:

Сегодня резал им деревяху(Кусок облепихи)заточку как держал так и держит. Похоже стоит изменить угол заточки и вполне этого хватит.

У меня нож тоже из «11Р3АМ3Ф2», так я им только кожу режу, и вот.

Странно,может покрыта чем была? 😊

Yep
быстрорез вообще в домашних условиях закалить практически невозможно.
например у Р6М5 температура закалки 1220-1240 градусов, таких печей не найти.
на производстве это делали в расплаве соли бария, а теперь делают в вакуумных.

sheb
Странно,я сегодня калил Р6М5 в домашних,в трубе с углём и 1080 градусов 20 мин

поймёте что для сверла — это БРАК

Yep
под микроскопом посмотрите, и поймёте что для сверла — это БРАК.

Тут вначале темы про угол заточки шла речь. Под каждую работу, в зависимости от конкретного железа оптимален свой.
Как считаете, из этой пилы какой угол лучше подойдет для зачистки срезов на спилах дерева (и твердых пород и не очень)? Тут чем острее, тем лучше, но чтобы заочку держал.

Вообщем в скором времени соберу «приспособу»,на ней можно выдержать угол заточки.

Изначально идею проверять ножи методом вскрывания банок консерв считаю вандализмом. Нож, который будет это делать без серьезных последствий не будет нормально выплнять свою основную задачу — РЕЗАТЬ, так как угол заточки придется делать большой и подвод толстый. Но настоящим пацанам виднее (для них страдивари делал барабаны, а для лохов — скрипки). В данном случае роль играть будет именно геометрия клинка.
Про рез кожи — большая твердость быстрореза сыграла тут злую шутку — в коже присутствует белок, который затвердевая становиться чуть ли не тверже самого металла (одна из причин, по которой в принципе можно править клинки на ней и без пасты), натыкаясь на него РК твердого быстрореза скалывается, тогда как РК из немного более пластичного металла просто обойдет это вкрапление белка.

Читайте также:  Ст6пс металлургическое качество стали

Вообще-то я тоже варвар 😊, но я считаю, что нож — это инструмент, а не фетиш. Я если нож гвоздь не строгает — считаю его мягким. А если гвоздь строгает, то банку уж вскрыть должен, если топора под рукой нет 😊. Другое дело, если нож только для колбаску порезать, или шкурку ободрать, а по костям ни ни. Но как правило от таких ножей избавляются, потому как сломается в самый неподходящий момент. Уж лучше помягче (пусть загибается), чаще подточить, чем остаться без ножа. Поэтому, как бы и ощепринятые правила для охотножа (ну и туристического так же) — твердость 56-58. Просто, если твердый — отпустить, если мягкий — закалить 😊. Режимы то общеизвестны

Повторю ещё раз — тут вопрос ГЕОМЕТРИИ клинка, а не твёрдости. Хотите вскрывать консервы и строгать гвозди — сделайте толстый подвод и большой угол заточки (обратите внимание на профиль зубила — именно им рубят металл), если хотите от ножа получить хороший рез — сделайте подвод потоньше и угол заточки острее, но в работе он будет деликатнее. Кому-то вообще нож нужен в походе только для того, чтоб им в дерево пошвырять в подпитии, к нему совсем другие требования предъявляются. Каждый для себя сам выбирает нужный ему баланс.

Хотите вскрывать консервы и строгать гвозди — сделайте толстый подвод и большой угол заточки


ЗЫ Это хвостовик напильника, а клинок почти в ноль сведен и заточка градусов в 30-40. Думаю, банку он должен вскрыть без особых последствий.

anatoly
В общем, то я с Вами согласен, но я стараюсь делать ножи для охоты, а это и шкурку ободрать, мясо разбросать и деревцо срубить и лучок с морковкой построгать, картошечку почистить. Хорошо с большей частью задач он будет справляться при тонкой геометрии и если он еще при такой геометрии и банку вскрыть способен не посыпавшись, дак честь ему и хвала. Большая часть моих ножей банки вскрывает, часть загибается. Вот у меня швейцарец — всем хорош, но однажды не подумав отдал, а им банку вскрыли, перетачивал, матерился. Но это карманник, а полевой нож должен при необходимости и такой подвиг совершить 😊. Как-то так

ЗЫ Это хвостовик напильника, а клинок почти в ноль сведен и заточка градусов в 30-40. Думаю, банку он должен вскрыть без особых последствий.

Тут качество другое,если кузнец тем более хороший 😊

Неваляжка
Повторю ещё раз — тут вопрос ГЕОМЕТРИИ клинка, а не твёрдости. Хотите вскрывать консервы и строгать гвозди — сделайте толстый подвод и большой угол заточки (обратите внимание на профиль зубила — именно им рубят металл), если хотите от ножа получить хороший рез — сделайте подвод потоньше и угол заточки острее, но в работе он будет деликатнее. Кому-то вообще нож нужен в походе только для того, чтоб им в дерево пошвырять в подпитии, к нему совсем другие требования предъявляются. Каждый для себя сам выбирает нужный ему баланс.

А эта палата тогда зачем существет? Главная хотелка наша — чтобы резал железо как бумагу, и саму бумагу как бумагу 😊, и, ведь, находим такие решения! Тут не ищут простых решений, ибо скучно.

anatoly
ЗЫ Это хвостовик напильника, а клинок почти в ноль сведен и заточка градусов в 30-40. Думаю, банку он должен вскрыть без особых последствий.

Дык,хвост напильника не калится.
И по твёрдости как гвоздь.
А строгать гвоздь тонко сведённым клинком-изуверство,имхо ))

А строгать гвоздь тонко сведённым клинком-изуверство,имхо ))

Главная хотелка наша — чтобы резал железо как бумагу, и саму бумагу как бумагу , и, ведь, находим такие решения!

Источник

Сталь инструментальная быстрорежущая 11Р3АМ3Ф2

На данной страничке приведены технические, механические и остальные свойства, а также характеристики стали марки 11Р3АМ3Ф2.

Классификация материала и применение марки 11Р3АМ3Ф2

Марка: 11Р3АМ3Ф2
Классификация материала: Сталь инструментальная быстрорежущая
Применение: для инструмента простой формы при обработке углеродистых и малолегированных сталей с прочностью до 784 МПа.

Химический состав материала 11Р3АМ3Ф2 в процентном соотношении

C Si Mn Ni S P Cr Mo W V Co N Nb Cu
1.02 — 1.12 0.2 — 0.5 0.2 — 0.5 до 0.6 до 0.03 до 0.03 3.8 — 4.3 2.5 — 3 2.5 — 3.3 2.3 — 2.7 до 0.5 0.05 — 0.1 0.05 — 0.2 до 0.25
Читайте также:  Что будет при отожженной углеродистой стали

Другие марки из этой категории:

Обращаем ваше внимание на то, что данная информация о марке 11Р3АМ3Ф2, приведена в ознакомительных целях. Параметры, свойства и состав реального материала марки 11Р3АМ3Ф2 могут отличаться от значений, приведённых на данной странице. Более подробную информацию о марке 11Р3АМ3Ф2 можно уточнить на информационном ресурсе Марочник стали и сплавов. Информацию о наличии, сроках поставки и стоимости материалов Вы можете уточнить у наших менеджеров. При обнаружении неточностей в описании материалов или найденных ошибках просим сообщать администраторам сайта, через форму обратной связи. Заранее спасибо за сотрудничество!

Источник

11рзам3ф2 сталь для ножа

Собственно давно собирался накатать статью, в чем разница между быстрорежущими сталями:
Ну вот, что получилось.

Семейство быстрорежущих сталей насчитывает достаточное кол-во марок годных в нашем маньяческом увлечении. Некоторые из них можно купить на ближайшем строительном рынке в виде дисковых фрез для металла, механических полотен, отрезных токарных резцов, для обладателей кузницы также полезные вещи как развёртки, зенкеры и крупные свёрла. В продаже можно найти круг, калиброванный и горячекатаный диаметром от 5 мм до 270 мм диаметром и квадрат горячекатаный от 8 до 200 мм. Также можно приобрести холоднокатаный калиброванный круг (так называемая серебрянка) от 6 до 42 мм диаметром.
Мех полотна можно прикупить различной ширины, и толщины. Длинной мех полотна где-то 400 мм, шириной от 25 до 60 мм (широкие полотна редкость, обычно встречаются шириной 40 мм), толщиной встречаются от 1,8 до 2,3 мм. Полотна встречаются обычно из, таких сталей как Р6М5, Р18, Р9, 11Р3АМ3Ф2, реже других марок сталей. Также полотно может, клеймено буквами HSS. Это означат High speed steel, быстрорежущая сталь, без указания конкретной марки.
Полотна прекрасный материал для клинков, хотя и трудоёмки в обработке. Металл обычно закалён до 62:64 HRC и более, поэтому в дальнейшей термообработке не нуждаются. Чтобы отпустить быстрорежущую сталь, надо провести 4 цикла по 3 часа при температуре 850 градусов. Так что, боятся отпустить сталь при обработке, на том же наждаке не надо. Можно сжечь металл, что впрочем, можно сделать только с фанатизмом, от незнания и от лености охлаждать заготовку. Полотна хорошо обрабатываются болгаркой, отрезным диском также не страшно загубить металл, радикально испортить сложно и надо постараться.
Утверждения о повышенной хрупкости полотен несколько преувеличены. Естественно мачете из полотен делать не надо, сломается все-таки, но ножики выходят в умелых ручонках прекрасные. Ковырять люки от канализации тоже не следует, не для того ножи предназначены:.
Лично проводил эксперимент по исследованию хрупкости полотен, Со всей дури бросал плашмя полотна на бетонную плиту, ходьбы одно сломалось:

Из быстрорезов получаются отличные ножи и стамески для резьбы по дереву. Прекрасно держащие заточку и долго затупляемые. Также преимуществом ножей из быстрореза является возможность наточить РК до общего угла 10.. 15 градусов при минимальной толщине схождения спусков. (см выше ссылку на ножи для резьбы по дереву.) без потери прочности.

Быстрорежущие стали, для сварных конструкций, не применяются. Лопаются рядом со сварочным швом.
Плотность сталей от 7900 (Сталь 11Р3АМ3Ф2) до 8800 кг/м^3 (Сталь Р18)
Температура ковки от 850 до 1220 градусов по С.
Термообработку сталей сознательно не привожу, смотрите в соответствующем справочнике термиста.

Список сталей, и для каких целей они применяются, ниже:

Сталь 11Р3АМ3Ф2 ГОСТ 19265-73
Инструменты простой формы при обработке углеродистых и малолегированных сталей.
Рекомендуется для изготовления режущего инструмента из листа (отрезные и прорезные фрезы, ножовочные полотна).
Фото ножей изготовленных можно посмотреть тут:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/55925.html

Сталь Р10Ф5К5 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых инструментов (резцов, фрез, зенкеров, разверток и т.п.) при обработке различных труднообрабатываемых материалов ( нержавеющих и высокопрочных сталей с повышенной твердостью, жаропрочных сплавов и т.п.). Имеет более низкие шлифуемость и режущие свойства по сравнению со сталью Р12Ф4К5.

Сталь Р12 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления различных режущих инструментов ( фрез, протяжек, долбяков, шеверов, метчиков, разверток и т.п.) при обработке конструкционных сталей взамен марки Р18

Сталь Р12М3К5Ф2-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, метчики, протяжки, фрезы (червячные, дисковые, концевые, специальные), долбяки, шеверы для обработки высокопрочных сталей, жаропрочных сталей и сплавов. (ДИ 103-МП)

Сталь Р12МФ5-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы для обработки среднелегированных сталей. Метчики, протяжки, фрезы для чистовой обработки среднелегированных, легированных, коррозионностойких и высокопрочных сталей. (ДИ 70-МП)

Сталь Р12Ф3 ГОСТ 19265-73
Для чистовых инструментов при обработке вязкой аустенитной стали и материалов, обладающих абразивными свойствами. Особые свойства — пониженная склонность к перегреву при закалке.

Сталь Р14Ф4 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления инструментов простой формы, не требующих больших объемов шлифовальных операций (резцов, зенкеров, разверток и т.п.) чистовых инструментов простой формы при обработке легированных сталей и сплавов. Сталь обладает пониженной шлифуемостью по сравнению с марками Р6М5Ф3 и Р12Ф3.

Читайте также:  Российский рынок производства стали

Сталь Р18 ГОСТ 19265-73
Резцы, сверла, фрезы, резьбовые фрезы, долбяки, развертки, зенкеры, метчики, протяжки для обработки конструкционных сталей с прочностью до 1000 МПа, от которых требуется сохранение режущих свойств, при нагревании во время работы до 600 ?С.
Нож из стали Р18 https://forum.guns.ru/forummessage/5/92743.html

Сталь Р18К5Ф2 ГОСТ 19265-73
Для черновых и получистовых инструментов при обработке высокопрочных, нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов. Особые свойства — пониженная склонность к перегреву при закалке.

Сталь Р18Ф2 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых режущих инструментов (резцов, фрез, разверток, сверл и т.п.) при обработке среднелегированных конструкционных сталей, а также некоторых марок нержавеющих сталей и жаропрочных сплавов.

Сталь Р18Ф2К5 ГОСТ19265-73
Для режущих инструментов при обработке улучшенных легированных, а также нержавеющих сталей. Особые свойства — повышенная склонность к обезуглероживанию и перегреву при закалке.

Сталь Р6М3 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления чистовых и получистовых инструментов небольших размеров (в основном сверл и зенкеров, а также дисковых фрез и других инструментов, заготовкой которых служит лист и полоса) при обработке конструкционных материалов с прочностью до 90кгс/мм^2 (имеет пониженную шлифуемость).

Сталь Р6М5 ГОСТ 19265-73
Все виды режущего инструмента при обработке обычных конструкционных материалов, а также предпочтительно для изготовления резьбонарезного инструмента, работающего с ударными нагрузками.
Нож, изготовленный из мехполотна марки Р6М5 можно увидеть тут: https://forum.guns.ru/forummessage/5/1033.html

Сталь Р6М5К5 ГОСТ 19265-73
Для обработки высокопрочных нержавеющих и жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки. Рекомендуется взамен стали Р18К5Ф, как более экономичная и взамен стали Р9К5, как имеющая более высокие (на 25-30%) режущие свойства.

Сталь Р6М5К5-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, фрезы, долбяки, шеверы, для обработки
среднелегированных, коррозионностойких сталей, жаропрочных сталей и сплавов. (ДИ 101-МП)

Сталь Р6М5Ф3 ГОСТ 19265-73
Для чистовых и получистовых инструментов (фасонные резцы, развертки, протяжки, фрезы и др.) при обработке низколегированных и легированных конструкционных сталей. Особые свойства —
повышенная склонность к обезуглероживанию.

Сталь Р6М5Ф3-МП ГОСТ 28393-89
Фасонные резцы, сверла, развертки, зенкеры, метчики, протяжки, фрезы, долбяки. Шеверы для обработки низко- и среднелегированных сталей. Инструменты для холодного и полугорячего выдавливания легированных сталей и сплавов. (ДИ 99-МП)

Сталь Р9 ГОСТ 19265-73
Для изготовления инструментов простой формы, не требующих большого объема шлифовки, для обработки обычных конструкционных материалов.

Сталь Р9К10 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления черновых и получистовых инструментов (резцов, червячных фрез, зенкеров и т.п.), при обработке на повышенных режимах резания углеродистых и легированных конструкционных сталей, а также для обработки нержавеющих , высокопрочных сталей и некоторых жаропрочных сплавов. Имеет более низкие вязкость и режущие свойства по сравнению со сталью Р9М4К8.

Сталь Р9К6 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления черновых и получистовых режущих инструментов (фрез, долбяков, метчиков и т.п.), предназначенных для обработки углеродистых и легированных конструкционных сталей на повышенных режимах резания, а также для обработки различных труднообрабатываемых материалов. Имеет более низкую стойкость (до 20-30%) по сравнению со сталями Р6М5К5 и 10Р6М5К5.

Сталь Р9М4К8 ГОСТ 19265-73
Для обработки высокопрочных нержавеющих жаропрочных сталей и сплавов в условиях повышенного разогрева режущей кромки — зуборезный инструмент, фрезы, фасонные резцы, зенкеры, метчики. Целесообразно использовать для изготовления высокопроизводительных зуборезных инструментов в тех случаях, когда применение сталей Р6М5К5 и Р9К10 недостаточно эффективно. ( ЭП688)

Сталь Р9Ф5 ГОСТ 19265-73
Применяют для изготовления инструментов простой формы, не требующих больших объемов шлифовальных операций (резцов, зенкеров, разверток и т.п.) при обработке материалов с повышенными абразивными свойствами (стеклопластики, пластмасса, эбонит и др.); чистовых инструментов простой формы при обработке легированных сталей и сплавов. Эта сталь обладает пониженной шлифуемостью и пониженными технологическими свойствами при изготовлении инструментов по сравнению со сталями Р6М5Ф3 и Р12Ф3

ФЛОКЕНОЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ склонность стали и некоторых сплавов к поражению флокенами Флокен Дефект легированной стали, обнаруживаемый в продольном изломе изделия в виде серебристо-белого пятна или трещины.
Химический состав вышеперечисленных сталей приведён в таблице:

ЗЫ: Также встречаются в продаже мехполотна из Буржуинии, с ними надо быть настороже. Коварные капиталисты экономят металл, и делают такие полотна биметаллическими, то есть наваривают твёрдый металл (зубья пилы) к более мягкой основе (тело пилы). Твердый слой достаточно тонкий, и стачивается быстро, такие полотна непригодны для изготовления клинков.
Также могут встречаться полотна с зонной закалкой. Принцип тот же, что и у биметаллических полотен, калёные зубья и мягкое тело пилы.

Всё чаще на строительных рынках появляются ножи для электрофуганков. Ножи большие, длиной от 200 до 810 мм. Говорят, есть длиннее, но я не встречал. Достаточно толстые, 3:3,3 мм. Шириной бывают разные, от 25 мм до 45. По свойствам, мало, чем отличаются от мехполотен, в частности несколько меньшей твердостью, 60:62 HRC.

Фото некоторых клейм, которые можно встретить на режущем инструменте из быстрореза:

Источник

Adblock
detector